pharmaland le jardin des futurs pharmaciens
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 SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.

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gumus
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime06/10/11, 12:18 pm

non c plutot 60ml déthanol dans 100ml de vin
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bratislava
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime06/10/11, 12:24 pm

t'as raison gumus je me ss trompé !!!dsldiégo
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime06/10/11, 06:02 pm

bratislava a écrit:
Un homme et une femme de même poids 70Kg consomment de l'alcool
203 ml de vin 60° pour la femme
250 ml de vin 60° pour l'homme

Calculez l'alcoolémie
Interprétez et expliquez
*
dessuggestions de réponse exemplaire???

on calcule d'abord le volume d'alcool pur
:
V(femme)= 203*60/100= 121,8ml
V(homme)= 250*60/100= 150ml

ensuite on cherche la quantité d'alcool en g:
m(femme)= 0,8*121,8= 97,44 g
m(homme)= 0,8*150= 120 g

on calcule l'alcoolémie a partir de la quantité d'alcool et le volume de l'eau de l'organisme:

on a le volume de distribution Vd (femme)= 0,55 l/kg donc le volume de l'eau = 0,55*70= 38.5 litre
Vd (homme)= 0,65 l/kg>>>>>>>>>>>>>>>>>>= 0,65*70= 45.5 litre
donc l'alcoolémie "C":
C(femme)= 97.44/38.5= 2.5 g/l
C(homme)= 120/45.5= 2.6 g/l

interprétation et explication:

les deux alcoolémies sont voisines malgré que la quantité ingerée est différente ( celle qu'a pris l'homme est plus elevée) ceci s'explique par le fait que l'alcool est solubilisé dans l'eau corporelle et que le volume d'eau corporelle chez la femme est plus faible a cause de la masse grasse elevée.

wa llaho a3lam Smile
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 08:29 am

ranouche a écrit:
vous pensez vraiment qu'il faut ecrire tt le cour? dans ce cas pourquoi le prof ce prend la peine et pose une question,il aurait du ecrire directement : le mercure ou autre titre

c'est vrai qu'il faut faire une intro, mais pas au point de tt ecrire,une intro se limite a 5 lignes, et puis le fait de repondre aux 4questions le temps se termine, one st pas des robots pr ecrire directement on prend du temps pour se souvenir de c k'on apris et n'oublier pas vous aurez 2 modules a la fois donc ne vous amusez pas a perdre votre temps a developper le cour

Donc qs vs proposé cmmt methodologie de répense (prennez le 1er exmple du topic)
merci
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 06:06 pm

vous etes sur que le coma du au CO n'est atteint qu'a partir de 50% HBCo? parceque dans mon cour , à la fin y a un petit exo, les résultats etait :
sujet A: 20% HBCO ( céphalées)
sujet B: 40,1% ( coma)?
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 06:23 pm

euuuuh a écrit:
vous etes sur que le coma du au CO n'est atteint qu'a partir de 50% HBCo? parceque dans mon cour , à la fin y a un petit exo, les résultats etait :
sujet A: 20% HBCO ( céphalées)
sujet B: 40,1% ( coma)?

ouai c'est confirmé, le coma débute a partir d'un taux de HbCO = 50% chez un adulte sain

dans ton exo le sujet B est anémique Smile
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 07:27 pm

eczaci a écrit:
bratislava a écrit:
Un homme et une femme de même poids 70Kg consomment de l'alcool
203 ml de vin 60° pour la femme
250 ml de vin 60° pour l'homme

Calculez l'alcoolémie
Interprétez et expliquez
*
dessuggestions de réponse exemplaire???

on calcule d'abord le volume d'alcool pur
:
V(femme)= 203*60/100= 121,8ml
V(homme)= 250*60/100= 150ml

ensuite on cherche la quantité d'alcool en g:
m(femme)= 0,8*121,8= 97,44 g
m(homme)= 0,8*150= 120 g

on calcule l'alcoolémie a partir de la quantité d'alcool et le volume de l'eau de l'organisme:

on a le volume de distribution Vd (femme)= 0,55 l/kg donc le volume de l'eau = 0,55*70= 38.5 litre
Vd (homme)= 0,65 l/kg>>>>>>>>>>>>>>>>>>= 0,65*70= 45.5 litre
donc l'alcoolémie "C":
C(femme)= 97.44/38.5= 2.5 g/l
C(homme)= 120/45.5= 2.6 g/l

interprétation et explication:

les deux alcoolémies sont voisines malgré que la quantité ingerée est différente ( celle qu'a pris l'homme est plus elevée) ceci s'explique par le fait que l'alcool est solubilisé dans l'eau corporelle et que le volume d'eau corporelle chez la femme est plus faible a cause de la masse grasse elevée.

wa llaho a3lam Smile

Pourquoi as tu utilisé le volume de distribution au lieux du coef de diffusion??? Il me semble que si tu utilise le volume de distribution ça veut dire que chaque litre du corps est saturé en ethanol,alors qu'avec R ça veut dire que l'alcool se répand et diffuse de manière homogène dans tous les compartiment liquidiens(eau).

En utilisant le coef de diffusion R j'ai trouvé l’alcoolémie chez l'homme= 2,45g/L et 2.32g/L chez la femme.
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 08:03 pm

@ lilouch: quelle est l'unité du coefficient de diffusion?
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 08:27 pm

0,7 pour l'homme, et 0,6 pour la femme eczaci

Spoiler:
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 08:34 pm

eczaci a écrit:
euuuuh a écrit:
vous etes sur que le coma du au CO n'est atteint qu'a partir de 50% HBCo? parceque dans mon cour , à la fin y a un petit exo, les résultats etait :
sujet A: 20% HBCO ( céphalées)
sujet B: 40,1% ( coma)?

ouai c'est confirmé, le coma débute a partir d'un taux de HbCO = 50% chez un adulte sain

dans ton exo le sujet B est anémique Smile

je ne comprend pas, l'etat pathologique du sujet est pris en compte déja lord du calcule de HBCo : par exemple deux sujet soumis à la meme quantité du Co ayant le meme poid un est anemique l'autre sain, on trouve HBCo de l'anemique plus élevé que chez le sujet sain !!
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime07/10/11, 09:41 pm

@ euuuuuh: tu n'as que revoir la formule qui t'a permis de calculer HbCO% , on divise par la concentration de l'Hb, quand cette derniere est faible (et c'est le cas des sujets anémiques) le pourcentage augmente.

Smile
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime09/10/11, 11:20 am

collègues, il faut qu'on semet d'accord sur l'arcitecture de nos repenses que sa soit qst directe ou exo? si non comment sa on va r1 avoir
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime14/10/11, 11:45 am

svp avez vous des sujets de résidanat toxico 2009 ou avant ????
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https://pharmaland.forumactif.com/islam-f24/le-projet-de-l-app
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime15/10/11, 02:59 pm

Apparament personne ne s'interesse à la toxico, mais le jr de l'affichage il y'aura certainement des gens qui "cartonne"!!!
ns avs besoin de vos suggestion amois de 13 jr du concours,,,,,
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime16/10/11, 11:21 am

à mon avis y aura de exo dans le residanat c'est soit qcm soit question directe
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime16/10/11, 01:14 pm

bratisaliva d'ou tu as eu les normes de HBCO avec la symptomatologie

dans le cour on a just ke jusk'a 30 % c aigue,jusk'a 50 c coma et jusk'a 60 c mort
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime16/10/11, 01:15 pm

minmine88 a écrit:
à mon avis y aura de exo dans le residanat c'est soit qcm soit question directe

allaho a3lam,ils peuvent faire tt tu peux rien savoir
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime16/10/11, 03:42 pm

les jeunes, il ns reste pa du temps pr faire du "tagzanne" on veut des propositions de qst probable apartir de vos revisions, aprtir des concours precedents ou meme de "radio trotoire"
il ns faut qlq chose concrète svp !!!
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime18/10/11, 08:39 pm

euuuuh a écrit:
vous etes sur que le coma du au CO n'est atteint qu'a partir de 50% HBCo? parceque dans mon cour , à la fin y a un petit exo, les résultats etait :
sujet A: 20% HBCO ( céphalées)
sujet B: 40,1% ( coma)?

selon la courbe du cours, coma entre 33% et 50%...
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime18/10/11, 09:19 pm

Pourquoi as tu utilisé le volume de distribution au lieux du coef de diffusion??? Il me semble que si tu utilise le volume de distribution ça veut dire que chaque litre du corps est saturé en ethanol,alors qu'avec R ça veut dire que l'alcool se répand et diffuse de manière homogène dans tous les compartiment liquidiens(eau).

En utilisant le coef de diffusion R j'ai trouvé l’alcoolémie chez l'homme= 2,45g/L et 2.32g/L chez la femme.
[/quote]

jé po trouvé le mm résultat, normalement le A=m calculé, et on cherche le Co? peux tu me faire une démonstration numérique?? merci
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime19/10/11, 11:35 am

pharm-pause a écrit:
euuuuh a écrit:
vous etes sur que le coma du au CO n'est atteint qu'a partir de 50% HBCo? parceque dans mon cour , à la fin y a un petit exo, les résultats etait :
sujet A: 20% HBCO ( céphalées)
sujet B: 40,1% ( coma)?

selon la courbe du cours, coma entre 33% et 50%...

vous etes sure pharm-pause?? svp donnez moi les taux exactes .....et les taux qu'a donné bratislava c'est faux donc??? confused
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime19/10/11, 12:51 pm


normalement c sure, jé deux versions de ce cours, ds les deux la courbe est la mm,
aprés 8h; <33% ==>intoxication aigues
entre 33% et 50% ==> Coma
taux>50% ==> mort
c po si clair, je vais essayer de scanner la courbe pr la publier
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime19/10/11, 01:14 pm

Voilà ce ke jé ds mon cours (po celui d'alger),

Symptômes Carboxyhémoglobine (%)
Pas de symptôme 0 � 10
Asthénie, céphalées 10 � 20
Céphalées intenses, sensations nauséeuses, vertiges 20 � 30
Nausées, vomissements, vision trouble, impotence musculaire 30 � 40
Perte de connaissance, polypnée, tachycardie 40 � 50
Coma, convulsions 50 � 60
Collapsus cardiovasculaire, détresse respiratoire, décès > 60
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime19/10/11, 04:25 pm

@euuuh:

les valeurs de bratislava sont justes, elles ont été donné au cour de Mr AZZOUZ:


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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime19/10/11, 05:01 pm

merci les filles c'est gentille Razz Razz Razz ecszaci je ne connais ni Mr Azzouz ni Mr gazouz lol je ne suis pas d'alger
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime20/10/11, 01:00 am

svp a apart CO qq qu'il a fait comme cours pr azzouz Question
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MessageSujet: Re: SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE.   SUGGESTION DE QST EN TOXICOLOGIE. - Page 2 Icon_minitime

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