| Vos connaissances en chimie | |
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+15Mickael miss sous pierre Phernacy -- Nazou -- kelthuzad S_R_H minapharma spans_tweens semper fi Abderrahim 91 narcisse BILTAL boyington Avlocard 19 participants |
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Auteur | Message |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 26/07/10, 03:28 pm | |
| exellente réponse mais voici quelques corrections aux definitions chiralité : deux objets sont chiraux si leurs images dans un miroir ne sont pas superposable (et non pas si ils ont les memes images ) elle est due a quoi ? a plusieurs faits les plus importants : abscence de plan de symétrie ou DE CENTRE de symétrie dans la molécule mais parfois on trouve des molécules parfaitement symétriques mais qui presentent une activité optique conséquences ; 1) l'enantiomerie : c'est tout simplement la relation de non superposabilité 2) l'activité optiques : qui est la capacité de la molécule de dévier le plan de polarisation de la lumière polarisé . | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 26/07/10, 03:38 pm | |
| merci kelthuzad pour ce complément. - Citation :
- 2) l'activité optiques : qui est la capacité de la molécule de dévier le plan de polarisation de la lumière polarisé .
ça c un point sur lequel il faut insister et que j'ai oublier de mentionner . | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 26/07/10, 06:52 pm | |
| bon j'enchaine avec une autre question qu'est qu'une reaction de condensation ? exemple pour l'obtention d'un medicament (DCI) | |
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inermis Capitaine
Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 26/07/10, 09:23 pm | |
| Avlocard, merci très interessant | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 26/07/10, 10:49 pm | |
| je propose la définition suivante :
Une réaction de condensation est une réaction chimique au cours de laquelle deux molécules monofonctionnelles se combinent pour former une molécule (le condensat) et un sous-produit. La réaction se fait par élimination d'une molécule simple (le sous-produit), telle l'eau (le plus souvent), le NaCl ou un autre sel , le méthanol ou l'acide acétique.
un exemple : selon cette définition on peut qualifier plusieurs étapes finales de synthèse des médicaments comme condensation je propose: urée + acide malonique ===== acide malonylurée (acide barbiturique) + 2 H2O | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 27/07/10, 12:38 am | |
| si c'est pour copier coller de google c'est pas interessant on essaye de tester nos propres connaissances | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 27/07/10, 12:57 am | |
| non ça je l'avais . ça me rappel théra je métait tjr réaction finale = condensation pour ne pas apprendre tout j'appelais ça "n'3amar les vides" et le jour de l'éxam c à déduire car c évident si on connait la molécule finale. j'suis véxée je vous ai mis ma réaction préférée ......en fait j'ai hésiter avec celle de l'acide acéthylsalicylique mais la synthèse était un passage par le phénolate et non une pas une réaction de condensation directe. - Spoiler:
j'ai eu un 18 en organique si ça peut te consoler
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 27/07/10, 01:12 am | |
| walah avoir une bonne note ne veut pas toujours dire qu'on maîtrise loin de la je voulais une reponse avec un langage simple pour l'exemple il est correcte i y a aussi celui de l'hydantoine
la condensation est une reaction directe entre molecules identiques pour former un composé avec un nombre double d'atomes de carbone puis par extension en 2 fonction differentes il n'y a pas intermédiaires dans une reaction de condensation telle qu'une alcoylation ou une amidification mais une reaction directe la réaction de formation d'un ester , un amide ... sont des réactions de condensation
e a propos , pourquoi nous avons dis molecules monofonctionelles ?? je peux trés bien condenser un mélange de molécules mono et autres bi fonctionnelle comme dans ton exemple sur la malonylurée !
mais dans le cas ou je passe a plusieurs fonction , par exemple 2 molécules a 2 fonctions chacune pourquoi ne pouvons nous plus l'appeler condensation ? | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 27/07/10, 10:49 am | |
| pour monofonctionelle: c'est que les molécules que l'on va condenser présentent chacune un seul type de groupement fonctionnel par exemple : groupement carboxylique pour l'une et groupement amine pour l'autre .
ceci pour faire nuance avec les molécules qui possèdent elles même 02 groupement fonctionnel au sein de la même molécule alors quand elle va réagir avec une autre molécule il faut préciser quel est le groupement qui va entrer en jeu . | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 27/07/10, 02:17 pm | |
| non sa n'a rien a voir avec sa ce ne sont que des modalités désolé je me suis mal exprimé je voulais dire la réaction entre 2molecules chacune contenant 2 groupements fonctionnels r"agissant les uns avec les autres... qu'est qu'il en résulte ? | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 30/07/10, 10:48 pm | |
| désolée Kelthuzad je me suis creuser la tete et j'ai pas trouver alors je vais dire que ça donne peut etre un composer cyclique donc ====cyclisation mais sans conviction !!!!!!!!!!!!!! si c pas ça alors dis nous si la réaction porte un nom qui lui est propre ou bien si c un cas particulier de la condensation ???????? | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 30/07/10, 11:13 pm | |
| nous aurons un polymére la reaction est une polymerisation ex polymerisation de l'oxyde d'ethylene en polytheylene glycol | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 30/07/10, 11:40 pm | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 30/07/10, 11:49 pm | |
| ok maintenant ! une derniére question puis je relance plus comme est il possible de synthetiser de l'ethanol a partir de l'ethane? plusieurs cas de figure peuvent etres envisagés dans tout les cas cependant , est une réaction facile ou difficile ? pourquoi ? | |
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tsunade Capitaine
Nombre de messages : 2290 Date d'inscription : 12/07/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 31/07/10, 05:14 pm | |
| la réaction est difficile car l'éthane est un hydrocarbure saturé (il n'ya que des liaisons covalentes .) pour rompre les liaisons covalentes il faut apporter de l'énergie et les réactions sont dites endothermiques = favorisées par la chaleur. | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 31/07/10, 05:51 pm | |
| pour la deuxième question tu a compris ou je voulais en venir mais ce n'est pas la bonne justification
je sais que nous n'avons pas eu le droit a la synthèse chimique :'( voici la réponse on peut synthetiser de l'ethanol a partir de l'ethane par divers procèdes
1) voie des halogénes etape 1 attaque radicalaire par un halogéne dur l'un des atomes de carbone avec elimination d'un hydrogéne
etape 2 : substitution nucléophile de cet halogéne par un groupement hydroxyle (provenant de la soude par exemple)
2) voie de la deshydrogention
etape 1 : deshydrogenation catalytique a basse pression de l'ethane sur du palladium ou du nickel aboutissant a la liberation du dihydrogene et de l'ethyléne
etape 2 : saturation de la double liaison par réaction d'addition l'ethylene sera saturé ar réaction avec la vapeur d'eau a haute temperature et pression
POUR LA deuxième question TOUTES LES réaction sont difficiles pourquoi ? parce que c'est un composé stable pourquoi ? parce qu'il est formé de liaisons covalentes NON POLARISÉES , l'hydrogene et le carbone ayant des Électronegativités voisines les électrons ne serons pas déplacées par ici ou par la , de plus les atomes sont au maximum d'éloignement "carbone tetraedrique avec angles de 109,28", les forces generes par la torsion et la rotation des carbones sont minimale vue la petitesse des atomes d'hydrogene, minimisant ainsi l'énergie des molécules ce qui en fait une molécules stable peu réactive
si on revient a ta réponse , il existe des hydrocarbures saturés avec des liaisons covalentes mais hautement instables tel que le cyclopropane ainsi ,que des molécules non saturées mais hautement stables tel que le benzene
voila ! a vous de relancer mnt
Dernière édition par kelthuzad le 01/08/10, 11:35 pm, édité 1 fois | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 01/08/10, 11:25 pm | |
| waw vraiment bravo les ami(e)s, ça me rappelle le beau vieux temps | |
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princesse Général Major
Nombre de messages : 4159 Age : 38 Niveau : c fini ....... Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie 03/08/10, 10:44 am | |
| kelthu pour t'arrêtes de relancer tu sais bien que si tu ne le fait pas personne ne va le faire | |
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| Sujet: Re: Vos connaissances en chimie | |
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