| Cours et TP (Hydro) (2010/2011) | |
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Auteur | Message |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 01:39 am | |
| http://www.solabia.fr/solabia/produitsDiagnostic.nsf/SW_PROD/94CF44F2F8052117C12574B100510379/$file/BK037%20-%20BK129%20-BM026%20-BM094%20-%20G%C3%A9lose%20Slanetz%20et%20Bartley%20-%20Enterococcus%20faecalis%20d%C3%A9tour%C3%A9%20copie.jpg | |
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princesse Général Major
Nombre de messages : 4159 Age : 38 Niveau : c fini ....... Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 10:22 am | |
| - nesrinus a écrit:
- svp
pour la microbiologie de l'eau l'analyse d'une eau polluée on fait des dilutions mais quels tests on fait apres la dilutions dénombrement des germes totaux ou tests de contamination fécale ou les deux ? tu fais le tout tu commences par les totaux c'est eux qui te guident ensuite tu fais les 3 autres et si on te demnade l'identification tu ne fais que la confirmation | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 08:45 pm | |
| bonjour les ami(e)s: pour le cours corps gras-->indice de peroxyde: pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0) où n:volume de thiosulfate pour l'essai n0: volume necessaire pour le blanc on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai merci d'avance | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 08:47 pm | |
| si dans le blanc on enlève la MG d'où viendrait le peroxyde qui oxyde le KI en Iode ??? | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 09:01 pm | |
| IV.5- Indice d'iode : IV.5.1- Définition : L'indice d'iode correspond au nombre de grammes d'iode fixé sur les doubles liaisons de 100 grammes de matière grasse purifiée et séchée. IV.5.2- Principe : Quel que soit le réactif halogène utilisé, le principe est le même. Les liaisons éthyliques, en particulier celles des acides gras, fixent les halogènes d'après la réaction suivante: R-CH=CH-À + I2 (Cl2 , Br2 ) -->R- CH-CH-À / / I I Cette réaction d'addition peut être utilisée pour déterminer quantitativement l'insaturation globale du corps gras. Il est indispensable, pour obtenir une addition quantitative, d'utiliser un excès de réactif pendant un temps de contact suffisamment long, ou en présence de catalyseur et de titrer ensuite l'excès de réactif (iode non fixé) par un réducteur (par exemple, thiosulfates). On détermine ainsi la quantité d'iode fixé par le corps gras. 2Na2S2O3 +I2 -->2NaI +Na2S2O6 voila la source alors qu'au cours koulna on ajoute ICl à la prise d'essai, il y aura saturation des doubles liaisons puis le ICl en excès+KI-->formation de I2 réduit par thiosulfate ooohh mon dieu que nos cours sont parfaits | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 09:08 pm | |
| encore une autre question:je sais habeltkoum mais bon la voila:
le prcèdès de distillation dans la mesure de l'indice des acides gras volatils, je n'ai rien compris
merci encore une fois bn courage à tous | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 10:31 pm | |
| Une question sur le dosage des chlorures (cours Lait): Ferrocyanure il sert a quoi, a la défécation ou bien dosage des chlorure? dites mois SVP le cour sur le lait est ce que elle a terminer de le faire, parceque j'ai trouvé une question dans un sujet: definition de la pasteurisation alors que je ne la trouve pas dans le cours? | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 26/03/10, 11:23 pm | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 02:47 pm | |
| NON le ferrocyanure sert a la defecation , autrement dit a la PRECIPITATION des substances indesirables afin d'avoir un surnageant contenant que les substances recherchées. trop GORE et encore imagine si on faisait sa en arabe ...
Dernière édition par kelthuzad le 27/03/10, 02:56 pm, édité 1 fois | |
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Hibiscus Soldat
Nombre de messages : 257 Niveau : 5ème année Date d'inscription : 30/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 02:53 pm | |
| - -- Nazou -- a écrit:
- Une question sur le dosage des chlorures (cours Lait):
Ferrocyanure il sert a quoi, a la défécation ou bien dosage des chlorure? dites mois SVP le cour sur le lait est ce que elle a terminer de le faire, parceque j'ai trouvé une question dans un sujet: definition de la pasteurisation alors que je ne la trouve pas dans le cours? dslée nazou mais ej n'ai pas encore fais ce cours ce que je peux te dire par contre , c'est qu'elle n'est pas arrivée à cette partie ou ça parle du traitement du lait ,de la pasteurisation,... | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 04:23 pm | |
| parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 04:32 pm | |
| - narcisse a écrit:
- si dans le blanc on enlève la MG d'où viendrait le peroxyde qui oxyde le KI en Iode ???
bah c'est pour ça le n0 tend ver 0....a quoi sert de faire le blanc alors !! | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 04:35 pm | |
| - narcisse a écrit:
- parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation
Moi j'ai pas compris c'est quoi le role de AG2SO4...et pourquoi faire l'indice d'a butyrique puisque c'est le seule AGV soluble? cet indice et celui d'AGV soluble c'est la même chose non ??????? | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 04:49 pm | |
| - -- Nazou -- a écrit:
- narcisse a écrit:
- parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation
Moi j'ai pas compris c'est quoi le role de AG2SO4...et pourquoi faire l'indice d'a butyrique puisque c'est le seule AGV soluble? cet indice et celui d'AGV soluble c'est la même chose non ??????? en regardant le cours de l'année passée, j'ai trouvé ce qui suit: sulfate d'Ag+distillat neutralisé du dosage d'AGVS -->butyrate d'Ag (le seule soluble dans l'eau)+sels d'AGVS (qui précipitent) on va faire une distillation puis doser le butyrate d'Ag par alcalimétrie @kel: il y en a 4parties | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 08:44 pm | |
| Dsl pas de scaner :s ! Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou? | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 27/03/10, 11:21 pm | |
| - -- Nazou -- a écrit:
- Dsl pas de scaner :s !
Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou? hadi wiin sebti'ha??? pour la loi PE=32/Ii on prend une prise d'essai selon l'indice d'iode présumé (selon la nature de l'huile on peut dire son indice d'iode à peu près) donc on prendra la PE sur ce principe selon ce que j'ai compris | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
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yasmine Lieutenant
Nombre de messages : 1535 Niveau : R-I-2 Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 11:13 am | |
| Alors celle la je l'ai comprise difficilement, enfin un peu comprise: qtité d'I totale (mise en jeu) = qtité d'I consommée + qtité d'I restante Et: qtité d'I consommée = qtité d'I restante. Et d'après ce que j'ai compris: Ii = qtité d'I consommée / PE. qtité d'I consommée = 64/2 Donc: Ii = 32/PE Et de cette formule on déduit le tableau du poly. Voili voilou | |
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princesse Général Major
Nombre de messages : 4159 Age : 38 Niveau : c fini ....... Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 12:15 pm | |
| - Citation :
- Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou?
la quantité de I2 neutralisé par le thiosulfate vient de deux sources ICL et KI donc la quantité maximale qu'on peut avoir de I utilisé pour la saturation de la MG (autrement dit qui vient de ICL) est la moitier de celle neutralisée I2= I(du ICL) + I (du KI) - Citation :
- en regardant le cours de l'année passée, j'ai trouvé ce qui suit:
sulfate d'Ag+distillat neutralisé du dosage d'AGVS -->butyrate d'Ag (le seule soluble dans l'eau)+sels d'AGVS (qui précipitent) c'est le seul soluble dans le sulfate d'Ag et non pas dans l'eau ils sont tous soluble dans l'eau - Citation :
- pour le cours corps gras-->indice de peroxyde:
pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0)
où n:volume de thiosulfate pour l'essai n0: volume necessaire pour le blanc
on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai
dans le blanc le ICL est combiné en entier avec le KI donc la différence entre le I trouvé après la neutralisation et le I initiale du ICL tend vers 0 pasteurisation fait partie d'un autre cours que le lait c'est " le traitement du lait | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 02:26 pm | |
| - -- Nazou -- a écrit:
- Merci princesse ^^ bcp bcp !
une dernière question pour que je ferme ce chapitre des corps gras une fois pour toute : dans le schéma des acides gras volatils un truc qui n'est pas logique: on dose les AGV soluble dans le précipité, et les AGV insolubles dans la phase liquide...c'est pas le contraire? moi j'ai le cours de amel et c ecrit: phase liquide: AGV solubles --> dosage par KOH précipité : AGV insolubles --> solubilisation par solvant organique-->dosage par KOH eyyy je t'ai demandé comment après distillation on aura un précipité mais tu ne m'a pas répondu | |
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narcisse Capitaine
Nombre de messages : 2083 Localisation : bin l'buro wa rgaaad Emploi/loisirs : plantes médicinales Niveau : mes cher amis vous me manquez tous Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 02:32 pm | |
| - Citation :
- Citation:
pour le cours corps gras-->indice de peroxyde:
pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0)
où n:volume de thiosulfate pour l'essai n0: volume necessaire pour le blanc
on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai
dans le blanc le ICL est combiné en entier avec le KI donc la différence entre le I trouvé après la neutralisation et le I initiale du ICL tend vers 0 mais dans l'indice de peroxyde, il n'y a pas de ICl la réaction est comme suit: 2KI + peroxydes --> I2 + l'AG saturé puis ce I2 + 2 S2O3-- --> 2I- + S4O6-- merci princesse mais la tu parle de l'indice d'iode | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 07:32 pm | |
| - kelthuzad a écrit:
- http://www.solabia.fr/solabia/produitsDiagnostic.nsf/SW_PROD/94CF44F2F8052117C12574B100510379/$file/BK037%20-%20BK129%20-BM026%20-BM094%20-%20G%C3%A9lose%20Slanetz%20et%20Bartley%20-%20Enterococcus%20faecalis%20d%C3%A9tour%C3%A9%20copie.jpg
c'est les colonies en mileu solide (FM)....mais tu es un googleur par excellence ! | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 08:30 pm | |
| non yasmine le principe c'est je dois lui écrire ça...sinon il ne va pas me lacher :s !! (cette phrase ne fait pas partie du cours...tu a bien deviner j'imagine kelthu :p ^^) III- Determination analytique: a le prélèvement: 1- matière grasse liquide: verifier l'étancheité des bouteilles, puis on prlève racine de "n" (n= le nombre de carton de bouteille) on mélange ces prélèvements (les "n") pour avoir un échantillon représentatif. si c'est conditionné dans des grandes bouteilles: il faut faire un prvm a la surface au milieu et au fond. 2- matière grasse solide: beurre == )faire fondre et filter a chaud sur le sulfate de soude. ps: cette partie de prvm rahi a peu près....vue que j'ai pris des note ^^ c'est bon....... Merci a qui? | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 28/03/10, 08:58 pm | |
| ehhh j'ai oublié il reste deux partie celle de l'indice d'acidité et l'indice de saponification...c'est un peu long...vé les poster demain (3yite...koule nha w baraktou :p ) | |
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-- Nazou -- Capitaine
Nombre de messages : 2522 Localisation : là où il y'a une source de lumière :). Emploi/loisirs : Rien pour le moment :s . Niveau : Pharmacienne. Date d'inscription : 22/04/2008
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 29/03/10, 11:28 am | |
| vala la suite: 2- Determination analytique :Le contrôle des corps gras alimentaires visent 3 objectifs :-Evaluer la teneur globale en matière grasses (quand elles sont dissimulées)-Determiner la composition en acides gras ( par cpg)Apprécier la qtité d’une matière grasse (srt l’huile) pour on dispose d’un ensemble de paramètre appelés les indices chimiques.a-Indice d’acidité :- la détermination se fait dans un milieu ethero-alcoolique l’acidité de la matière grasse est déterminée par alcalimétrie, par une solution de postasse alcoolique KOH 0.1N, et en présence de la phénolphtaléine comme indicateur de fin de réactionOn exprime l’acidité d’une matière grasse de 2 manière-En g% d’un acide gras choisi (A)A : acide oleique : 282g, acide palmique256g, acide laurique 200g.-Ou représente le nombre de mg de potasse necessaire pour neutraliser l’acidité de 1 g de matière grasses.L KOH ===) 1eq === 56.11 KOHOn aura a la fin n ml KOH N\10 == n\10 meq === n. 5.611 mg KOHDonc pour 1 g de matière grasse : N. 5.611 mg \PEPour la deuxième expression : 1L KOH N === AgA la fin : nml KOH N\10 == n. A\1000 GDonc : = n A \ 100 . PE g % Interprétation : on tolère une acidité exprimé en a oleique à 2 g% == indice d’acidité = 4 mg KOHb-Indice de saponification Definition : il represente le nombre de mg de potasse necessaire pour saponifier 1 g de coprs grasPrincipe : la saponification a lieu a chaud , en présence d’un excès de potasse alcoolique 0.5N, l’excès de potasse est titré en retour à l’aide d’une solution de HCl 0.5N, et en présence de la phénolphtaleine comme indicateur de la fin de réactionUn essai a blanc est effectué dans les même conditionsOn a 1L HCl N == 56.11 KOHA la fin : 1ml HCl 0.5 N == 28.05mg KOH(n0 – n) ml HCl 0.5N == (n0-n) 28.05mg KOHPour 1 g de MG == Is = (n0-n) 28.05\PEInterprétation : cet indice permet d’apprecier la longeur de la chaine hydrocarbonéPour les huiles comestibles il varie entre 185 – 200 , pour la graisse de beurre (smen) entre 220- 232 ps: dites merci a ma tite soeur, qui a taper cette seconde partie.bon courage a tous ^^ | |
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kelthuzad Sergent
Nombre de messages : 1209 Age : 36 Localisation : Prostate Emploi/loisirs : Testosterone synthase Niveau : Hell of a pharmacist , Maitre-assistant en microbiologie Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) 31/03/10, 07:23 pm | |
| - -- Nazou -- a écrit:
- chimiques.[/font]
a-Indice d’acidité : On aura a la fin n ml KOH N\10 == n\10 meq === n. 5.611 mg KOH[/font"> Donc pour 1 g de matière grasse : N. 5.611 mg \PE
Pour la deuxième expression : 1L KOH N === Ag
A la fin : nml KOH N\10 == n. A\1000 G
Donc : = n A \ 100 . PE g %
quelqu'un pourrait t'il expliquer svp ? | |
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| Sujet: Re: Cours et TP (Hydro) (2010/2011) | |
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| Cours et TP (Hydro) (2010/2011) | |
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