| exercices biophysique | |
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Auteur | Message |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 24/10/11, 07:57 pm | |
| donc R = P * V * D/n MKSA R = 10^3 * 0.277 * 2 . 10^-2 / 0.003 R=1846.66 cgs R = 1 * 0.277 . 10^2 * 2 / 0.03 R= 1846.6 jespers que c bon | |
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belladone Soldat
Nombre de messages : 283 Age : 36 Localisation : perdu Emploi/loisirs : rien a signaler Niveau : pharmacienne Date d'inscription : 12/06/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 24/10/11, 08:20 pm | |
| merci bcp pour les réponses soudida et mariane | |
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MARIAA Eplucheur de patate
Nombre de messages : 69 Localisation : ALGER Niveau : Résidente R1 Date d'inscription : 06/05/2010
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Lilouche Eplucheur de patate
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 03:45 am | |
| Salut, svp est ce que qlq un a pu résoudre la deuxième question de cet exercice?? | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 10:15 am | |
| - Lilouche a écrit:
- Salut, svp est ce que qlq un a pu résoudre la deuxième question de cet exercice??
le 2eme question jai pas su pr le volume cest kelle exo | |
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euuuuh Garde champêtre
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 11:05 am | |
| il faut un schéma pour ça normalement: au point de l'intersection des phases (liquide/air/solide) ya trois forces de tension superficielle: à l'equilibre l'ensemble des ces trois forces = 0 ....donc : FTsolide (en vecteur)+FTliquide+FTsolide/liquide=0 ...si on fait une projection de ces vecteurs sur un axe verticale dérigé vers le haut, on aura : FTs+FTL.cos alpha-FTs/l=0 ...(1))
sachant que : coeificient de tension superficielle T=FT/L ( L une longueur, on peut ecrire un élement dx) , l'equation (1) devient: Ts+Tl.cos alpha-Tl/s=0....(2)
la question c'est de trouver la difference de tension superficielle liquide /parois (ou liquide/solide kif kif) , et la tension superficielle de la parois; donc trouver Tl/s-TS, selon (2) Tl/s-Ts= TL.cos alpha TL on l'as claculé dans la premiére question, alpha=8° | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 12:09 pm | |
| - euuuuh a écrit:
- il faut un schéma pour ça normalement:
au point de l'intersection des phases (liquide/air/solide) ya trois forces de tension superficielle: à l'equilibre l'ensemble des ces trois forces = 0 ....donc : FTsolide (en vecteur)+FTliquide+FTsolide/liquide=0 ...si on fait une projection de ces vecteurs sur un axe verticale dérigé vers le haut, on aura : FTs+FTL.cos alpha-FTs/l=0 ...(1))
sachant que : coeificient de tension superficielle T=FT/L ( L une longueur, on peut ecrire un élement dx) , l'equation (1) devient: Ts+Tl.cos alpha-Tl/s=0....(2)
la question c'est de trouver la difference de tension superficielle liquide /parois (ou liquide/solide kif kif) , et la tension superficielle de la parois; donc trouver Tl/s-TS, selon (2) Tl/s-Ts= TL.cos alpha TL on l'as claculé dans la premiére question, alpha=8° eu tu tes tromper dans la formule on a ts/l + tl cos alpha -ts =0 et la ts = - 47.92 la justification je c pas surment sa avoir ac la moullabilite mais je savai pas que la tension pouvait etre negatif??? | |
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euuuuh Garde champêtre
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 12:48 pm | |
| tu ne peu pas calculer Ts, t'as pas TS/L!!!! lorsque un liquide est mouillant (comme dans notre cas alpha mais lorsque le liquide est non mouillant, ce vecteur sera dérigé vers le bas (alpha>pi/2), aprés projection: TS.cos(pi-alpha)=-Ts.cos alpha , donc on peut pas avoir une T négative | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 12:56 pm | |
| - euuuuh a écrit:
- tu ne peu pas calculer Ts, t'as pas TS/L!!!!
lorsque un liquide est mouillant (comme dans notre cas alpha mais lorsque le liquide est non mouillant, ce vecteur sera dérigé vers le bas (alpha>pi/2), aprés projection: TS.cos(pi-alpha)=-Ts.cos alpha , donc on peut pas avoir une T négative pardon je vouias dire la difernce demander est egal a la valeur k jai donne* | |
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lot Eplucheur de patate
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 08/10/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 05:57 pm | |
| j arrive pas a faire la diference entre 1 et 3 eme question
Soit un tube cylindrique de 50cm de long et de 10 cm de diamètre,parcouru par un liquide de viscosité égale à 04 poise
le liquide a un écoulement laminaire dans ce tube,la vitesse maximale d'écoulement est de 25cm/s
1/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce contre la paroi du tube.
2/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce à 2cm de la paroi du tube
3/ calculer la force totale de frottement visqueuse qui s'exerce sur tte la paroi du tube
svp de laide ,,,,,,,,,un tres tres grand merci a euuuuh pour tte les explications | |
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mariane Eplucheur de patate
Nombre de messages : 37 Age : 36 Localisation : ????? Niveau : saidalya mo9ima Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 06:31 pm | |
| - lot a écrit:
- j arrive pas a faire la diference entre 1 et 3 eme question
Soit un tube cylindrique de 50cm de long et de 10 cm de diamètre,parcouru par un liquide de viscosité égale à 04 poise
le liquide a un écoulement laminaire dans ce tube,la vitesse maximale d'écoulement est de 25cm/s
1/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce contre la paroi du tube.
2/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce à 2cm de la paroi du tube
3/ calculer la force totale de frottement visqueuse qui s'exerce sur tte la paroi du tube
svp de laide ,,,,,,,,,un tres tres grand merci a euuuuh pour tte les explications pr la 1ere question on calcule la force de frottement par unité de surfase c'est donc F/S et pr la 3ieme c'est la force qui s'exerce contre la paroi de tube qui est F ( avec S = 2pi r L ) | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 07:26 pm | |
| - mariane a écrit:
- lot a écrit:
- j arrive pas a faire la diference entre 1 et 3 eme question
Soit un tube cylindrique de 50cm de long et de 10 cm de diamètre,parcouru par un liquide de viscosité égale à 04 poise
le liquide a un écoulement laminaire dans ce tube,la vitesse maximale d'écoulement est de 25cm/s
1/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce contre la paroi du tube.
2/ calculer la force de frottement visqueuse par unité de surface qui s'exerce à 2cm de la paroi du tube
3/ calculer la force totale de frottement visqueuse qui s'exerce sur tte la paroi du tube
svp de laide ,,,,,,,,,un tres tres grand merci a euuuuh pour tte les explications pr la 1ere question on calcule la force de frottement par unité de surfase c'est donc F/S et pr la 3ieme c'est la force qui s'exerce contre la paroi de tube qui est F ( avec S = 2pi r L ) ya eu tt un debat lol sur cet exo mais la reponse final je c pas ce k je c contre paroi v=0 donc f=0 a 2 cm la tu calcule la vitesse ac x=2 mais la je cest oas si on applique cette vitesse ou bien la differnce ac vmx et sur tt la paroi du tube on utilise v max | |
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eczaci Garde champêtre
Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 25/10/11, 07:36 pm | |
| - euuuuh a écrit:
- tu ne peu pas calculer Ts, t'as pas TS/L!!!!
lorsque un liquide est mouillant (comme dans notre cas alpha mais lorsque le liquide est non mouillant, ce vecteur sera dérigé vers le bas (alpha>pi/2), aprés projection: TS.cos(pi-alpha)=-Ts.cos alpha , donc on peut pas avoir une T négative mais d'ou vient le pi/2 ??? puis pour un liquide mouillant la force de tension du liquide F"liquide" est dirigée vers le menisque et donc vers le bas non pas vers le haut comme t'as mis dans la formule apres progection sur l'axe on aura: sigma ( liq/paroi) + sigma (liquide) - sigma (paroi) = 0 - soudida a écrit:
eu tu tes tromper dans la formule on a ts/l + tl cos alpha -ts =0 et la ts = - 47.92 la justification je c pas surment sa avoir ac la moullabilite mais je savai pas que la tension pouvait etre negatif??? ce n'est pas la tension qui est négative c'est plutot la difference de tension. comme sigma ( liq/paroi) - sigma (paroi) est < 0 =====> la tension de la paroi et superieure a celle de la tension d'adhésion entre le liquide mouillant et la paroi ps: c'est une explication non pas une justification | |
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euuuuh Garde champêtre
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 10:45 am | |
| pi/2 c'est l'angle ( 90°) pour la mouillabilité effectivement c'est dérigé en bas , merci eczaci | |
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lot Eplucheur de patate
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 08/10/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 11:01 am | |
| merci mariane et soudida pour la reponse ,, | |
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shalez87 Eplucheur de patate
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 06/08/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 02:01 pm | |
| [quote="eczaci"][quote="euuuuh"]tu ne peu pas calculer Ts, t'as pas TS/L!!!!
lorsque un liquide est mouillant (comme dans notre cas alpha | |
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fleur Eplucheur de patate
Nombre de messages : 27 Age : 37 Emploi/loisirs : rien Niveau : 5iéme année pharmacie Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 04:46 pm | |
| belladone a écrit: voici 2 exo d IR que j ai trouvé dans le topic biophysique esq qlq un a déja résolu ces 2 exo?? quels sont les résultats merci donc pr le premier exo jai trouver E= 8.52 10^-22 joule 2eme exo E = 8.26 10^-20 joule lambda = 2.4 10^-6 m svp vous nous la solution détaillée de cet exo | |
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eczaci Garde champêtre
Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 05:49 pm | |
| @ fleur:
pour l'exo 1:
on doit calculer d'abord la masse reduite µ:
µ= (m1.m2/m1+m2) = 35,5/36,5 g/mole pour convertir en kg en multiplie par 10^-3 et on divise par le nombre d'avogadro
µ= 1,6.10^-27 kg
on calcule le moment d'inertie I:
I= µ.r² = 2,6.10^-47 kg.m²
l'energie de rotation: Er = h²/8pi² . j(j+1)/I
pour Er1, j= 1
Er1= 4,22.10^-22 joule
pour Er2, j=2
Er2= 1,28.10^-21 joule
donc delta Er= 8,65.10^-22 joule
pour l'exo 2:
on calcule µ:
µ= 1,57.10^-27 kg
la frequence de vibration "nu" est donnée par la loi: nu= 1/2pi. racine carrée de k/µ
k: force de rappel= 970 N µ: masse reduite
donc nu= 1,24.10^14 s-1
lambda= c/nu = 2,4.10^-6 m
l'energie de vibration Ev= h.nu (v+1/2)
pour Ev0: v= 0
Ev0= 4,10.10^-20 joule
pour Ev1: v= 1 Ev1= 1,23.10^-21 joule
donc delta Ev= 8,21.10^-20 joule
Dernière édition par eczaci le 26/10/11, 06:06 pm, édité 1 fois | |
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fleur Eplucheur de patate
Nombre de messages : 27 Age : 37 Emploi/loisirs : rien Niveau : 5iéme année pharmacie Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 06:00 pm | |
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euuuuh Garde champêtre
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 07:18 pm | |
| j'ai deux questions ( ces derniers temps je découvre un tas de truc que je ne savais pas, ou que j'ai zapé auparavant ) 1ere question: le débit dans la loi de poiseuille : D=V*S la vitesse c'est la vitesse maximale ou la vitesse moyenne?.....pour moi c'est la vitesse moyenne puisque D=r².deltaP/8.pi.n.L .....et Vmoyenne=pi.(r²)².deltaP/8.pi.n.l , donc si on prend S=pi.r² , on aura D=Vmoy.S ......mais j'ai des doutes, pourquoi parfois la surface on l'a prend= pi.r², et d'autre fois, S=2.pi.r.L ( surface d'un cylindre) 2éme question: c'est un exercice: l'énergie mise en jeu lors de l'ascension d'un liquide dans un tube capillaire est 2.10-7 joule -calculez la hauteur de cette ascension sachant que la tension superficielle du liquide= 20dynes/cm, et sa masse volumique=0,8g/ml on donne: diamétre=0,5mm g=10m/S² la loi employé pour trouver h est = w(energie)= F1.h puis: w=pi.r².l.g.h² ...que quelqun me l'explique svp apparament F1 est la force de poid avec F1=m.g=l.V.g ( puis le volume d'un cylindre V= pi.r².h) d'ou F1=pi.r².h.g pourquoi c'est la force du poid, c'est une ascension donc les forces de tension superficielle l'emportent non?????? Ps: lilouche, je viens de trouver une feuille ou il y a démonstration de la loi de jurin (ou il est question de Force du poid et force de tension superficielle) que je n'ai pas vu, maintenant je comprend ce que t'as pas compris, mais là je ne le comprend pas aussi | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 07:55 pm | |
| - euuuuh a écrit:
- j'ai deux questions ( ces derniers temps je découvre un tas de truc que je ne savais pas, ou que j'ai zapé auparavant )
1ere question:
le débit dans la loi de poiseuille : D=V*S la vitesse c'est la vitesse maximale ou la vitesse moyenne?.....pour moi c'est la vitesse moyenne puisque D=r².deltaP/8.pi.n.L .....et Vmoyenne=pi.(r²)².deltaP/8.pi.n.l , donc si on prend S=pi.r² , on aura D=Vmoy.S ......mais j'ai des doutes, pourquoi parfois la surface on l'a prend= pi.r², et d'autre fois, S=2.pi.r.L ( surface d'un cylindre)
2éme question:
c'est un exercice: l'énergie mise en jeu lors de l'ascension d'un liquide dans un tube capillaire est 2.10-7 joule -calculez la hauteur de cette ascension sachant que la tension superficielle du liquide= 20dynes/cm, et sa masse volumique=0,8g/ml on donne: diamétre=0,5mm g=10m/S²
la loi employé pour trouver h est = w(energie)= F1.h puis: w=pi.r².l.g.h² ...que quelqun me l'explique svp
apparament F1 est la force de poid avec F1=m.g=l.V.g ( puis le volume d'un cylindre V= pi.r².h) d'ou F1=pi.r².h.g
pourquoi c'est la force du poid, c'est une ascension donc les forces de tension superficielle l'emportent non??????
Ps: lilouche, je viens de trouver une feuille ou il y a démonstration de la loi de jurin (ou il est question de Force du poid et force de tension superficielle) que je n'ai pas vu, maintenant je comprend ce que t'as pas compris, mais là je ne le comprend pas aussi wallah grave imaginez jai repondu ac un long paragraphe apres qd je poste ya bleme de connexion et tt ce k jai ecrit bof evaporer hrame | |
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soudida Garde champêtre
Nombre de messages : 206 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 08:05 pm | |
| jespers k c claire | |
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eczaci Garde champêtre
Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 08:15 pm | |
| @ euuuuh:reponse 1:effectivement le débit est calculée par la vitesse moyenne. concernant les surfaces: pi r²= surface d'une sphere et c'est la surface de section circulaire d'un cylindre 2pi r L= surface d'un cylindreREPONSE 2:dans le cas d'une ascension c'est la force de tension qui l'emporte, maisils nous ont donné la tension superficielle du liquide qui ne sert a rien en ayant un angle alpha inconnu donc impossible de calculer la force de tension superficielle s'ils nous ont donné alpha on pourrait utiliser la loi de jurin et trouver h par application directe ou bien s'ils nous ont donné la tension d'adhésion entre le tube et le liquide, on pourrait trouver la force de tension F= sigma. 2pi r.et dans ce cas la force totale appliquée sur le liquide contenu dans le tube est: F-P travaillant par les données de l'exercice la seule solution c'est de calculer la hauteur en prenant en considération le poids seulement wa llaho a3lam pour la demonstration de la loi de JURIN on a le poids: P= rho.g.pi r² h....1 et la force d'adhésion F= sigma. 2pi r ....2 (je sais pas pourquoi ils ont utilisé cette force seulement et non pas la resultante de toute les forces de tension, mais c'est ça ) a l'etat d'equilibre on tire h= 2sigma/ rho.g.r
Dernière édition par eczaci le 27/10/11, 05:06 pm, édité 1 fois | |
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Lilouche Eplucheur de patate
Nombre de messages : 91 Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 11:15 pm | |
| SVP est ce que qlq un peut m'aider a résoudre cet exo, je suis vraiment saturé en biophy, j'arrive plus a réfléchir T_T . | |
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eczaci Garde champêtre
Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: exercices biophysique 26/10/11, 11:57 pm | |
| @lilouch:
applique la loi: x= a(S1-S2)/S2
S1= 348,22 dps/ml
S2= 0,66 dps/ml
a= 10 ml
donc x= 5265,75ml | |
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euuuuh Garde champêtre
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: exercices biophysique 27/10/11, 10:07 am | |
| - soudida a écrit:
- jespers k c claire
merci bcp soudida et ecszaci c'est trés claire à présent @soudida t'as une trés belle écriture pas plus belle que la mienne en tout cas (( hamdoulah je ne suis pas la seul lol, a ya les pharmaciennes) , t'as phrase en dernier j'ai cru lire: de là on peut tuer qui on veut ....merci | |
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| Sujet: Re: exercices biophysique | |
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| exercices biophysique | |
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