Cours et TP (Hydro) (2010/2011)

je suis désespéré je refait tout le cour :'(
pour hadouk les suppositoires qu'on enfonce aux pauvres tubes et le flacon ce sont toutes des cloches de durham et ce sont pa des cloches mais ont plutot la forme d'un tub sec !
sa sert a la mise en evidence de l'emission de gaz EN MILIEU LIQUIDE vu que le décollement de la gelose en est l'indice sur milieu solide
voici ci join une image qui vous aidera a deviner comment sa fonctionne (désolé chui trop pri a refair le cours )
http://pagesperso-orange.fr/romain.ferry/micro/matmicro/micmil/milepep/epep008.jpg

oui c sa j'ai pas eu la moyenne premier EMD bien que j'ai fait une sorte d'exposé je m'en fous cété du sabotage
MES AMIS ! faites attention a ne pas confondre colimétrie et streptometrie
utilisez le cours que princessea posté c'est long mais c'est trés bien expliqué le pourquoi et le comment
bon courage

Aya oki Nazou , tant mieux.
Alors j'ai une question la compagnie:
Dans la méthode de bertrand du dosage du lactose, il est dit que le Mn2+ est incolore, MnO4- est rose violacé.
On est sensé passé du rose à l'incolore selon la réaction, mais elle a dit l'inverse dans le cours
La réaction étant la suivante
5 Fe²⁺ + MnO₄^- + 8 H⁺ Û Mn²⁺ + 4 H₂O + 5 Fe³⁺

parce-que la réaction va dose le fer ferreux formé par consommation du mno4-
donc ! si il reste plus dans le milieu du fer ferreux ben la Mno4 formé ne sera pas oxydéen Mn2+donc le Mno4 restera en solution ce qui va etre revelé par la persistance de la coloration violette
c'est le meme truc qu'avec la kjeldalizazion

Hein??? On dose les ions ferreux, pas les ferriques .

http://www.solabia.fr/solabia/produitsDiagnostic.nsf/SW_PROD/94CF44F2F8052117C12574B100510379/$file/BK037%20-%20BK129%20-BM026%20-BM094%20-%20G%C3%A9lose%20Slanetz%20et%20Bartley%20-%20Enterococcus%20faecalis%20d%C3%A9tour%C3%A9%20copie.jpg

nesrinus a écrit:

svp
pour la microbiologie de l'eau
l'analyse d'une eau polluée on fait des dilutions mais quels tests on fait apres la dilutions
dénombrement des germes totaux ou tests de contamination fécale ou les deux ?

tu fais le tout tu commences par les totaux c'est eux qui te guident ensuite tu fais les 3 autres et si on te demnade l'identification tu ne fais que la confirmation

bonjour les ami(e)s:
pour le cours corps gras-->indice de peroxyde:

pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0)

où n:volume de thiosulfate pour l'essai
n0: volume necessaire pour le blanc

on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai

merci d'avance

si dans le blanc on enlève la MG d'où viendrait le peroxyde qui oxyde le KI en Iode ???

IV.5- Indice d'iode :

IV.5.1- Définition : L'indice d'iode correspond au nombre de grammes d'iode fixé sur les doubles liaisons de 100 grammes de matière grasse purifiée et séchée.

IV.5.2- Principe : Quel que soit le réactif halogène utilisé, le principe est le même. Les liaisons éthyliques, en particulier celles des acides gras, fixent les halogènes d'après la réaction suivante:

R-CH=CH-À + I2 (Cl2 , Br2 ) -->R- CH-CH-À
/ /
I I

Cette réaction d'addition peut être utilisée pour déterminer quantitativement l'insaturation globale du corps gras.

Il est indispensable, pour obtenir une addition quantitative, d'utiliser un excès de réactif pendant un temps de contact suffisamment long, ou en présence de catalyseur et de titrer ensuite l'excès de réactif (iode non fixé) par un réducteur (par exemple, thiosulfates). On détermine ainsi la quantité d'iode fixé par le corps gras.

2Na2S2O3 +I2 -->2NaI +Na2S2O6

voila la source

alors qu'au cours koulna on ajoute ICl à la prise d'essai, il y aura saturation des doubles liaisons puis le ICl en excès+KI-->formation de I2 réduit par thiosulfate

ooohh mon dieu que nos cours sont parfaits

encore une autre question:je sais habeltkoum mais bon la voila:

le prcèdès de distillation dans la mesure de l'indice des acides gras volatils, je n'ai rien compris

merci encore une fois
bn courage à tous

Une question sur le dosage des chlorures (cours Lait):

Ferrocyanure il sert a quoi, a la défécation ou bien dosage des chlorure?

dites mois SVP le cour sur le lait est ce que elle a terminer de le faire, parceque j'ai trouvé une question dans un sujet: definition de la pasteurisation alors que je ne la trouve pas dans le cours?

-- Nazou -- a écrit:

Une question sur le dosage des chlorures (cours Lait):

Ferrocyanure il sert a quoi, a la défécation ou bien dosage des chlorure?

dites mois SVP le cour sur le lait est ce que elle a terminer de le faire, parceque j'ai trouvé une question dans un sujet: definition de la pasteurisation alors que je ne la trouve pas dans le cours?

ben dis dont ! si on nous dis lors qu'une séance de TP utilisez sa ben je me demmande comment sentirait le labo

NON le ferrocyanure sert a la defecation , autrement dit a la PRECIPITATION des substances indesirables afin d'avoir un surnageant contenant que les substances recherchées.
trop GORE et encore imagine si on faisait sa en arabe ...

-- Nazou -- a écrit:

Une question sur le dosage des chlorures (cours Lait):

Ferrocyanure il sert a quoi, a la défécation ou bien dosage des chlorure?

dites mois SVP le cour sur le lait est ce que elle a terminer de le faire, parceque j'ai trouvé une question dans un sujet: definition de la pasteurisation alors que je ne la trouve pas dans le cours?

dslée nazou mais ej n'ai pas encore fais ce cours
ce que je peux te dire par contre , c'est qu'elle n'est pas arrivée à cette partie ou ça parle du traitement du lait ,de la pasteurisation,...

parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation

narcisse a écrit:

si dans le blanc on enlève la MG d'où viendrait le peroxyde qui oxyde le KI en Iode ???

bah c'est pour ça le n0 tend ver 0....a quoi sert de faire le blanc alors !!

narcisse a écrit:

parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation

Moi j'ai pas compris c'est quoi le role de AG2SO4...et pourquoi faire l'indice d'a butyrique puisque c'est le seule AGV soluble? cet indice et celui d'AGV soluble c'est la même chose non ???????

-- Nazou -- a écrit:

narcisse a écrit:

parce que j'ai trouvé bizarre le fait qu'il a parlé d'un précipité après une distillation

Moi j'ai pas compris c'est quoi le role de AG2SO4...et pourquoi faire l'indice d'a butyrique puisque c'est le seule AGV soluble? cet indice et celui d'AGV soluble c'est la même chose non ???????

en regardant le cours de l'année passée, j'ai trouvé ce qui suit:
sulfate d'Ag+distillat neutralisé du dosage d'AGVS -->butyrate d'Ag (le seule soluble dans l'eau)+sels d'AGVS (qui précipitent)

on va faire une distillation puis doser le butyrate d'Ag par alcalimétrie

@kel: il y en a 4parties

Dsl pas de scaner :s !

Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou?

-- Nazou -- a écrit:

Dsl pas de scaner :s !

Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou?

hadi wiin sebti'ha???

pour la loi PE=32/Ii on prend une prise d'essai selon l'indice d'iode présumé (selon la nature de l'huile on peut dire son indice d'iode à peu près)
donc on prendra la PE sur ce principe selon ce que j'ai compris

narcisse a écrit:

-- Nazou -- a écrit:

Dsl pas de scaner :s !

Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou?

hadi wiin sebti'ha???

t9a3di beyaaa !!!

bah il faut opérer en présence de 3 conditions, et cella c'est la 3èm condition !! ( les autres: a l'abrit de la lumière et mileu anhydre et aussi le temps de contact suffisant)

Alors celle la je l'ai comprise difficilement, enfin un peu comprise:

qtité d'I totale (mise en jeu) = qtité d'I consommée + qtité d'I restante
Et: qtité d'I consommée = qtité d'I restante.

Et d'après ce que j'ai compris:
Ii = qtité d'I consommée / PE.
qtité d'I consommée = 64/2
Donc: Ii = 32/PE
Et de cette formule on déduit le tableau du poly.

Voili voilou

Citation :

Dis moi narcisse dans l'indice d'iode: "il doit etre en excés telque la qtité consommé est au plus égale a la moitier de celle qui est mise en jeux"....cela veut dire quoi exactement??? et la loi P = 32\I ...ça vient d'ou?

la quantité de I2 neutralisé par le thiosulfate vient de deux sources ICL et KI donc la quantité maximale qu'on peut avoir de I utilisé pour la saturation de la MG (autrement dit qui vient de ICL) est la moitier de celle neutralisée I2= I(du ICL) + I (du KI)

Citation :

en regardant le cours de l'année passée, j'ai trouvé ce qui suit:
sulfate d'Ag+distillat neutralisé du dosage d'AGVS -->butyrate d'Ag (le seule soluble dans l'eau)+sels d'AGVS (qui précipitent)

c'est le seul soluble dans le sulfate d'Ag et non pas dans l'eau ils sont tous soluble dans l'eau

Citation :

pour le cours corps gras-->indice de peroxyde:

pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0)

où n:volume de thiosulfate pour l'essai
n0: volume necessaire pour le blanc

on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai

dans le blanc le ICL est combiné en entier avec le KI donc la différence entre le I trouvé après la neutralisation et le I initiale du ICL tend vers 0

pasteurisation fait partie d'un autre cours que le lait c'est " le traitement du lait

-- Nazou -- a écrit:

Merci princesse ^^ bcp bcp !

une dernière question pour que je ferme ce chapitre des corps gras une fois pour toute : dans le schéma des acides gras volatils un truc qui n'est pas logique: on dose les AGV soluble dans le précipité, et les AGV insolubles dans la phase liquide...c'est pas le contraire?

moi j'ai le cours de amel et c ecrit:
phase liquide: AGV solubles --> dosage par KOH
précipité : AGV insolubles --> solubilisation par solvant organique-->dosage par KOH

eyyy je t'ai demandé comment après distillation on aura un précipité mais tu ne m'a pas répondu

Citation :

Citation:
pour le cours corps gras-->indice de peroxyde:

pour le volume necessaire du thiosulfate on a dit (n-n0)

où n:volume de thiosulfate pour l'essai
n0: volume necessaire pour le blanc

on a pas précisé quelle est la composition du blanc et je trouve bizarre par rapport aux autres indices où le volume du blanc était plus grand que celui de l'essai


dans le blanc le ICL est combiné en entier avec le KI donc la différence entre le I trouvé après la neutralisation et le I initiale du ICL tend vers 0

mais dans l'indice de peroxyde, il n'y a pas de ICl

la réaction est comme suit:
2KI + peroxydes --> I2 + l'AG saturé

puis ce I2 + 2 S2O3-- --> 2I- + S4O6--

merci princesse mais la tu parle de l'indice d'iode