Le hijab est interdit dans les universités tunisiennes

C'est à peu prét ça pour ceux qui naissent dans une famille musulmane...

@ l'Homme aux semelles de v:

justement, c'est pour celà qu'on remercie Dieu pour la grace d'etre né(e) Musulman(e).

الشكر على نعمة الاسلام

L'homme aux semelles de v a écrit:

Être musulman c’est d’abord un héritage, à mon sens, et ce dont on hérite est ce qu’on peut considérer comme la dimension horizontale d’une religion (c’est-à-dire sa composante socioculturelle). Il est ensuite (une fois en âge de se poser des questions lol) plus facile d'épouser sa forme spirituelle ou sa dimension verticale (comme pour donner sens à toutes ses pratiques cultuelles dont a été imprégnées depuis la naissance) que de s'en détourner.

si tu parles de ceux nés de familles musulmanes mais pas de musulmans en général, je dirais oui ils sont imprégnés par cette religion mais ce n'est pas un héritage pour eux car au final (arriver à un âge où l' on se pose des questions comme tu dis) ça devient un choix !
Faut il souligner que l'islam considère que la vraie foi celle qui est authentique doit reposer sur une certitude et une conviction et non pas sur l’imitation tout bonnement sans certitude car si c'est le cas, quelle valeur a cette foi auprès de dieu !

Qu'entends-tu par "musulmans en général"? Je te signale que les convertis ne représentent qu'une minorité de l'ordre de 0,1% de la umma. Donc au final il serait plus judicieux de parler de musulmans nés de familles musulmanes que de musulmans en général.

Quant au "choix" que ces derniers sont supposés faire une fois en âge de se poser des questions, je ne pense pas que ça soit plus un choix à faire qu'une adhésion passive sur fond de spiritualisation identitaire. Et comme on est tous enclins à revendiquer son identité que de s'en décharger, il va de soi que ces gens-là optent finalement pour l'islam.

Et toi l'homme aux semelles de v, tu crois en quoi exactement ?

L'homme aux semelles de v
"Quant au "choix" que ces derniers sont supposés faire une fois en âge de se poser des questions, je ne pense pas que ça soit plus un choix à faire qu'une adhésion passive sur fond de spiritualisation identitaire. Et comme on est tous enclins à revendiquer son identité que de s'en décharger, il va de soi que ces gens-là optent finalement pour l'islam."

Comment peux tu être aussi formel ?? sur quoi tu te bases pour dire que les 2 milliards de musulmans ne le sont que par filiation ou pour une spiritualisation identitaire et non par croyance? comment peux parler de leur ressenti ? il me semble que pour le savoir il faudrait faire un sondage auprès d'eux ! là ce sera du concret et tant que c'est des suppositions que tu avances à ce sujet basées sur des arguments pas évidents lorsque tu évoques " la passivité " et" la revendication identitaire "
ça reste incohérent et pas convaincant ....

ya 3emriiiiiiii les dèbats qui font fausse route , ç m'a manquè

si j'était une fille je porterais une jolie perrque (surtout ila kan cha3ri hrech nechri pirruka ta3 ch3ar raide ) pour arriver là ou je compte y arriver et quand je serais la haut je changerais les lois !!

amina a écrit:

L'homme aux semelles de vent
"Quant au "choix" que ces derniers sont supposés faire une fois en âge de se poser des questions, je ne pense pas que ça soit plus un choix à faire qu'une adhésion passive sur fond de spiritualisation identitaire. Et comme on est tous enclins à revendiquer son identité que de s'en décharger, il va de soi que ces gens-là optent finalement pour l'islam."

Comment peux tu être aussi formel ?? sur quoi tu te bases pour dire que les 2 milliards de musulmans ne le sont que par filiation ou pour une spiritualisation identitaire et non par croyance? comment peux parler de leur ressenti ? il me semble que pour le savoir il faudrait faire un sondage auprès d'eux ! là ce sera du concret et tant que c'est des suppositions que tu avances à ce sujet basées sur des arguments pas évidents lorsque tu évoques " la passivité " et" la revendication identitaire "
ça reste incohérent et pas convaincant ....

Tu veux des chiffres, les voilà:

Sur les deux milliards de musulmans, ils sont à peu près deux milliards à avoir choisi la religion qu’on leur a léguée à la naissance…. S’il y a de la foi dans leur choix? oui, assurément. Mais pourquoi n’a-t-on jamais assez de foi que pour la religion "ambiante"? C'est à cette question que j'ai essayé de répondre, en évoquant la spiritualisation identitaire etc...

Si tu as une autre explication à nous fournir, je suis preneur.

juste un truc ,pour les personnes ouvertes d'èsprit ,pour qui la religion n'est qu'un obscurtisme, et mètre le hidjabe est un manque de respect pour autruits , vous pensez "surement" que circuler à moitiè nu dans la rue " dans les pays cevilisès biensur" est normal, ça ne choque personne , et ça rest dans les normes du respect?..........vous allez me dire " pour les personnes ouvertes d'esprit" , habssa ,c'est a cause de genre de personne comme moi "habsines" que l'algèrie n'evoluera jamais-comme si cela contait dans les critères de l'evolution mdr- , et me dire aussi que ces personnes sont libres, totalement libre de s'habiller comme bon leur sembles, c'est leur corp .............juste une question: pourquoi pour ces dernier; c'est leur corp,ils sont libre d'en faire ce qu'il veulent,de se vètir comme ils veulent, alor que pour les musulments, qui sont egalement libres, ils n'ont pas le droit de mètre le hidjabe, qui n'est qu'un habille, comme tout les autres habilles, en meme temps "soutra"?..........pas la peine la reponse, c'est tellement evident........

salut les gens, je suis cooryante ou non croyante, mon esprit na pas de limites.
pour mes parents l'un des deux est athée. donc l'héritage na pas de sens dans ma vie.
je né pas eu une éducation de religion.
connaitre le bien et le mal, on diré que c inné.
je suis pour la laicité ... et ...

c'était quoi deja le sujet d'origine ? parsque la c'est completement a coté de la plaque

parlon de l'athésme je diré pourquoi jamé un athée nomme son fils : dieu ?
pour un croyan la question sera, prk tu crois en lui puisque tu a le choix de ne pas croir ?
l'homme est fragile devant... ses besoins... ! oui l'homme est un être fragile.

ce que j'essaye de dire que croyant ou non croyan il existe cette hypocrisie toujours.

@le créve-coeur:Ben à vrai dire, comme je l'ai dis au préalable, aprés avoir atteint l'age de se poser des questions, si l'on décide de rester musulman ou bien de changer de religion, ça reste toujours un choix qui a été fait; tu me parle des deux milliards de musulmans comme si qu'ils l'étaient réellement tous, avant toute chose il faut savoir qu'être musulman n'est pas seulement une appelation, c'est avant tout une religon qu'on doit en premier lieu approuver, puis appliquer, car on le sait, en les choix les plus dures notament ceux des grands changements necessitent des sacrifices, si l'on est chrétien par exemple et qu'on décide d'embrasser l'islam, des sacrifices doivent être faits notament sur le plan de l'entourage, et c'est le chemin que Dieu a tracé dans cette, ou appelez la seulement une loi constante, le sens y est le plus important:" chaque sacrifice necessite de la patience, et quand celle ci est appelée à être présente ou plutôt fournie, la récompense vient aussi tôt, et plus il y a de la petience, plus la récompense est grande..." De même pour les musulmans, sur les deux milliards que vous avez cité, certains n'y croient que dal, d'autres hésitent, d'autres aussi sont des hypocrites...d'autres aussi croient l'être mais ne le sont pas vraiment, sur ce dernier point, je pense qu'il serait necessaire que je m'explique:
Certains affirment qu'il n'y a qu'un seul Dieu, mais vont quand même pratiquer certains rituels qui les font directement sortir de l'islam sans qu'ils ne le sachent, il y a par exemple ceux qui adorent et invoquent les morts, et pour être musulman, il ne faut adorer, invoquer, sacrifier...et toutes les pratiques religieuses possibles ne doivent être consacreés qu'au bon Dieu, d'où la necessité de chercher à savoir ce qui est permis de ce qu'il ne l'est pas, ne serait ce que le minimum possible.
En tenant compte de tous ces paramétres, on comprend bien qu'on ne peut pas faire des statistiques qui seraient apte à nous résumer toute cette situation, Dieu seul sait qui croit vraiment, et qui fait semblant de croire, c'est une question crutiale qui ne peut se baser sur les apparences, car comme on le sait tous, l'habit ne fait pas le moine...
@inermis:Tu n'es ni habssa, ni nous le sommes, nous sommes tous des êtres humains, et donc nous avons tous des faiblesses, beaucoup d'entre nous se font des carapaces pour s'y cacher, clamant certaines choses pour arriver à d'autres buts et qui n'ont rien à avoir; les gens qui sont contre le hidjeb ne supportent tout simplement pas le fait de ne pas pouvoir se rincer les yeux dehors, ça leur coupe partiellement leur envies, et pour cela ils clament la liberté et machin truc alors que les femmes qui le font par choix ne se sont jamais pleinte, c'est du moins une sorte d'hypocrisie spirituelle

Merci pour ces derniers posts Glory

Il est très pertinent ton post Ephémère
Inermis, tu n'es pas habssa, tout est relatif... Tu es harba vue d'un autre angle rassures toi

J'ai lu les quelques posts dans ces 2 dernières pages... et j'avoue que je ne saisi pas encore la nature de la problématique...

Sauf ton respect je n'ai pas cette prétention de distribuer des brevets de piété aux gens. Sur les deux de milliards de musulmans qui peuplent la terre, ils sont deux milliards à l'être à mes yeux, et il n'appartient qu'à Dieu de reconnaitre les siens.

Le crève-cœur a écrit:

Sauf ton respect je n'ai pas cette prétention de distribuer des brevets de piété aux gens. Sur les deux de milliards de musulmans qui peuplent la terre, ils sont deux milliards à l'être à mes yeux, et il n'appartient qu'à Dieu de reconnaitre les siens.

A vrai dire, t'es libre de voir le nombre que tu veux, je tenais seulement à préciser que "musulman" est une appelation, et que les deux milliards n'est qu'un nombre utilisé beaucoup plus dans les statistiques, quant au réel et au concret, comme tu l'as si bien dis, il n'appartien qu'à Dieu de reconnaitre non pas les siens, mais ceux qui y croient vraiment, et maintenant que tout le monde le sait, que chacun suive son chemin...
@Cosmos: C'est moi qui te remercie mon frére, content de t'avoir de nouveau parmis nous

Le crève-cœur a écrit:

Mais pourquoi n’a-t-on jamais assez de foi que pour la religion "ambiante"? .

Non pas forcement car si tu regardes bien tu trouveras parmi eux :
-ceux qui ont pris le parcours que tu as décris certes
-ceux qui ont fait un choix après réflexion ( donc ce n'est plus un pas héritage pour eux)
-ceux qui sont devenus athées
-ceux qui se sont convertis au christianisme ou autres religions
-ceux qui sont " rien" ou plutôt hypocrites ( qui font semblant pour un intérêt quelconque)
-ceux qui sont devenus déistes.

Tout ça pour dire "qu' on a assez de foi que pour la religion ambiante" n'est pas absolue , pas automatique...c'est ce que je voulais que tu admettes mais bon...je crois qu'on tourne en rond là !

"S’il y a de la foi dans leur choix? oui, assurément."

Tu as raison de le voir de cette manière car seul Dieu est apte à juger de la foi de ces créatures et c'est fondamental cela en islam.